"

Рамазан Абдулатипов: «Самочувствие каждого дагестанца должно быть важным делом для власти»

Фото:
4069
21 минута
10 октября состоялось третье заседание Пресс-клуба при Президенте Республики Дагестан, сообщили РИА «Дагестан» в пресс-службе Президента и правительства РД. Проходило оно в форме беседы-интервью Рамазана Абдулатипова с  журналистами ведущих СМИ республики на тему «Дагестан: выбор сделан, приоритеты определены – надо работать».

Приветствуя участников заседания, Р. Абдулатипов отметил: «Мне кажется,  журналисту очень тяжело, и, по-моему, редко кто стремится войти в логику мыслительного процесса, которой руководствуется человек при принятии того или иного решения. Журналист видит готовые решения, а какие там были варианты, как шел процесс выбора и сколько времени было на это потрачено, журналист не может знать. Он говорит только по готовому варианту и обсуждение ведет вокруг него».

Первый вопрос задала заместитель редактора газеты «Новое дело» Рагимат Адамова: «Для качественного осуществления  приоритетных проектов  Президента РД нужны квалифицированные кадры. Республика тем не менее испытывает значительный кадровый голод. Как планируется выходить из этой ситуации?».

Отвечая на данный вопрос, Глава Дагестана Рамазан Абдулатипов отметил, что этот вопрос решается тяжело и в качестве примера привел случай, когда на созданную новую самостоятельную службу финансового контроля был объявлен конкурс на вакантные должности, из поданных 223 заявок смогли отобрать только 17 человек.

«Откровенно говоря, я думал, что найдем еще дополнительно людей для назначения их начальниками управлений, заместителями министров и т.д. Но в результате отбора мы не смогли набрать соответствующее число людей, набрали только 17. Я не вмешиваюсь в этот процесс, следовательно, и никто другой не вмешивается. Никто ни за кого не просит устроить на работу. Я исключил это полностью», – подчеркнул  Глава Дагестана.

В качестве второго примера Р. Абдулатипов привел работу по оценке уровня знаний членов правительства, проведенную консалтинговой  компанией по поиску руководителей и развитию лидерского капитала «Ward  Howell».
«Через определенное время ответы оценки знаний были готовы. Но до этого я уже успел заменить нескольких министров. И что удивительно, ни одного министра, который получил положительную оценку этой компании, я не заменил. Заменил тех, кто по итогам не соответствовал занимаемой должности. В целом они грамотные люди. Но одно дело быть кандидатом,  доктором наук, второе – чиновником. У некоторых даже есть такая формулировка «Человек грамотный, но не адаптирован  к чиновничьей работе, к  руководящей работе». То есть человек знает, а применить знания не умеет. Следовательно, сегодня тоже при замене целого ряда министров и заместителей мы исходили из оценок кадрового аудита, проведенного этой компанией. Тем более что почти на 90 % эти оценки совпадали с нашими оценками.

Много людей поменяли в министерствах. Мы подходим к этому вопросу очень серьезно, потому как заместители министров должны быть чиновниками лучше, чем сами министры. Министр часто может быть политическим назначенцем, а работают вообще на деле их заместители. Нужно отойти от такого подхода, когда любого можно назначить замминистра. Потому что министры меняются, а заместители должны остаться и сохранить стабильность этой структуры».

Безусловно, много и обид, обращений с просьбой оставить на занимаемой должности. Однако, как подчеркнул Рамазан Абдулатипов, есть объективные критерии, которые не могут быть не учтены.

«Все знают, кто какие оценки получил. Тех, кто на грани между отрицательной и положительной оценкой, я могу оставить, чтобы провести  аттестацию повторно. Но если у человека минимальный показатель уровня знаний, и если я скажу,  этого оставьте, того уберите, как я потом буду взаимодействовать и требовать у людей соответствующего уровня работы? Это очень трудная задача», – констатировал Президент Дагестана.
Как отметил Рамазан Абдулатипов, помимо этого, проводится работа по формированию кадрового резерва: «Нужен человек на должность заместителя Руководителя Администрации Президента и правительства РД по взаимодействию с правительством Дагестана. Найти заместителя, который грамотно знал бы работу правительства и требования Президента, чтобы все это можно было сочетать, не мешая друг другу взаимодействовать, и чтобы был хорошим помощником и для меня, и для Председателя правительства, мы не можем.

Человек должен быть в команде профессионалов. Это касается и журналистского сообщества, которое привыкло к тому, что за годы смуты можно было кого-то оскорблять, кого-то унижать.  Аналитики, которая заставляла бы человека думать, в прессе очень мало».

Следующий вопрос: «Насколько Вас устраивает новое республиканское правительство в личностном и профессиональном плане  и стоит ли ожидать смены отдельных министров?» –  задал заместитель руководителя РГВК «Дагестан» Магомед Махатилов.

Напомним, что за 8 месяцев Президент Дагестана уже два раза отправлял республиканское правительство  в отставку. Решение об отставке было принято исходя из объективных показателей, и главный из них таков: динамика работы правительства не успевает за динамикой работы Президента.

«Я, конечно, хочу, чтобы республиканское правительство было стабильным. Первый этап, когда шла притирка, поиск – должен закончиться. Должен наступить более стабильный этап развития. Поэтому я вчера сказал премьер-министру о том, что утверждаемое нами правительство должно быть на год, на два. Потому как человеку, который становится на должность, надо дать время адаптироваться.

Я все-таки привержен к Путинским подходам. Владимир Владимирович порой терпит человека, которого не стоит терпеть, но пытается сделать из него хорошего министра. Иногда в конечном итоге и получается хороший министр. А тех, кого совсем уж не получается, надо менять. У меня нет ни одного министра, который мне нравится. Но вместе с тем у меня в команде нет ни одного министра, которого я ненавидел бы. Я смотрю на министра как на человека, который отвечает за определенный участок», – отметил Глава Дагестана и похвалил нескольких министров, которые хорошо выполняют свою работу, среди них и новых.

«Очень много вопросов возникает по поводу того, что взяли в правительство Гаджи Махачева. Он был до меня вице-премьером, депутатом Госдумы. Он известный человек. Я двум вице-премьерам поручал вопросы по налаживанию работы с федеральными территориальными органами, которые есть в Дагестане. Ни тот, ни другой с этим не справился. Понял, что там нужен более жесткий и энергичный человек. Это задание дано Гаджи Махачеву.

Крупный финансист, грамотный налоговик Артур Сибеков – человек, который мне нужен для работы с федеральными органами власти в Москве. Помимо этого, плохо ведется  работа по привлечению инвестиций в республику. Фактически полностью развалена внешнеэкономическая деятельность. Плохо поставлена задача по межрегиональному сотрудничеству, интеграции с другими регионами. Этот блок вопросов будет вести он», – подчеркнул Рамазан Абдулатипов.

Редактор отдела политики газеты  «Дагестанская правда» Гази Гасайниев поинтересовался мнением Президента республики о проведенных мероприятиях  по случаю празднования 90-летия народного поэта Дагестана Расула Гамзатова. А также спросил о том, как ведется подготовка к празднованию юбилейных дат – 200-летия окончательного вхождения Дагестана в состав Российского государства и 2000-летия  Дербента, и что эти даты дают республике?

Отвечая на данный вопрос, Рамазан Абдулатипов подчеркнул, что многие важные вещи упускались: «В результате это кризис, прежде всего, духа, сознания, знаний, когда нет своевременной реакции. Мы всеми силами постарались достойно отметить 90-летие Расула Гамзатова. Создали  Дом дружбы к 200-летию вхождения Дагестана в состав Российского государства.
Во власти и в журналистике должны быть масштабные люди, которые ведут вперед свой народ, видят чуть дальше, чем простой человек, те, кто способен думать не только о себе.

Юбилей Расула Гамзатова помог нам подняться чуть выше, посмотреть чуть дальше.  Я неоднократно говорил о том, что Расул Гамзатов – это духовный родник Дагестана, и таких родников у республики много. Хорошо, когда мы знаем такие имена, как Ирчи Казак, Омарла Батырай, Эффенди Капиев, Тагир Хрюгский, Хизгил Авшалумов. Имена их мы знаем, а знаем ли их творчество, насколько хорошо приобщаем  к их творчеству в школах?  А что будет, если высохнет родник? Не будет родника – высохнет река, океан. Все это взаимосвязано».

Рамазан Абдулатипов отметил также значимость открытия памятника Расулу Гамзатову в Москве с  участием  Президента России: «А сколько трудов  и аргументов за этим стоит – никто не знает. А журналист может написать:         «Абдулатипов выглядел усталым, недовольным, а Владимир Владимирович Путин даже не посмотрел  в его сторону». Меня это совершенно не интересует! Меня интересует другое: то, как мы позиционируем себя как республика, как народ. Сейчас я подал идею, чтобы в каждую субботу с 2-х до 3-х часов наши дагестанские ребята, которые учатся в  московских вузах, читали у памятника поэту стихи.

Я, к примеру, каждый раз, приезжая в Москву, возлагаю цветы к памятнику поэта и хочу сделать это традицией для дагестанского народа. Расулу Гамзатову все это не надо – это надо нам. В последние годы нашей дружбы с Расулом Гамзатовым я по утрам читал его стихи, которые он за ночь писал. Многое оказалось для меня еще непознанным. Мы сделали мультимедийные издания и в них прозвучали стихи «Аульская мечеть». Я и не знал, что такие стихи у него есть. И теперь, слушая подарочный мультимедийный плеер с его стихами, каждый день раскрываю глубину его мыслей. Вообще у дагестанских поэтов очень глубокая философия, образный язык.

А 200-летие вхождения Дагестана в состав Российского государства – это величайший праздник. Вчера, когда я давал интервью, я сказал, что мы – народ российской судьбы. И на самом деле так и есть. И второе – отмечается 200-летие  Гюлистанского договора, но мы к этому шли намного раньше. В книге «Присоединение народов к России» написано, что в 1575,  1612,  1614 годах  первые наши владетели подписывали такие договоры. Фактически мы можем сказать, что это не 200-летие, а 400-летие.  И это  история совместной адаптации народов.

Вот меня когда-то, в 1991-1992 годах, критиковали, что я стал автором федеративного договора, который нас не освободил, не дал суверенитета. Взаимозависимость с Россией для нас в сотни раз важнее, чем независимость. Для нас священна дружба с русским народом.  Иногда в Москве я говорю: «Кто способен сказать о Кавказе так, как сказал Лев Толстой, человек, который в свои 24 года был послан воевать против диких горцев? Он объяснился в любви к Кавказу. Петр Первый был в Дербенте. В каком еще субъекте России был Петр Первый? Раньше наша столица называлась «Порт-Петровск».  Потом он становится императором, после визита в Дербент. Все эти события связаны с Дагестаном. И в современной истории – Путин фактически стал Президентом в Дагестане. Именно потому, что он стал  во главе ополченцев и российского воинства, еще не будучи Президентом.
То, что можно было получить с Востока – мы максимально получили, теперь надо что-то получить из Европы.

Вопрос Салама Хавчаева, замдиректора ГТРК «Дагестан»: «Рамазан Гаджимурадович, вопрос о молодежи. Как вы оцениваете работу молодежного движения «Я - помощник Президента»? И второй вопрос:  Мы проводим такие форумы, как «Каспий», но тем не менее никак не можем затронуть насущные проблемы молодежи. Есть какие-то грани между властью и сельской молодежью, иногда медресе или мечети для них оказываются более действенными, чем университеты».

«Это одна из самых важных проблем в Дагестане, потому что около 50 % дагестанского населения – это молодежь. Это огромный потенциал, и пока, к сожалению, ни государство в целом, ни Дагестан пока четко не знают, как распорядиться этим потенциалом. У нас нет для этого достаточных ресурсов, а у Федерации – достаточного желания. Хотя, должен заметить, в последнее время и руководитель Росмолодежи и его заместители почти еженедельно бывают в Дагестане. И это означает, что мы активизировали эту работу. Наши ребята хорошо выступили на «Машуке», прекрасно провели «Каспий».
Впервые в этом году в рамках форума «Каспий» был проведен Совет глав муниципальных образований с обсуждением проблем молодежи. Буквально позавчера у меня был руководитель Комитета по делам молодежи Заур Курбанов. По его словам,  после этого Совета он уже совсем по-другому взаимодействует с главами муниципальных  образований, потому что им было рекомендовано встретиться с молодежью, которая приняла участие в работе форума.

Все предложения нужно совместно отрабатывать. Нужно создавать во всех городах и районах молодежные центры. Поручил активизировать работу со студенческой, сельской молодежью. Пока еще в хилом состоянии находится рабочая молодежь. Мы постепенно возрождаем некоторые профтехучилища, но для того, чтобы убрать оттуда всю эту грязь, нужны огромные деньги.
Я далек от мысли, что советская система давала хорошее образование. Она давала возможность получить хорошее образование, если у тебя есть желание. Надо знать, что современная капиталистическая система – это система, построенная на жесткой конкуренции. Если мы не набираем фактов, позволяющих стать конкурентоспособными – это и знание иностранного языка, и получение двух-трех специальностей, то не сможем стать конкурентоспособными.

Я в молодости, работая фельдшером, пошел учиться на кочегара, потому что в ту пору работающим по этой профессии давали какие-то льготы, квартиры. Затем десять лет провел в библиотеках. Современная молодежь не хочет идти через такие испытания и трудности, она хочет все и сразу. Так не бывает», – отметил Рамазан Абдулатипов.

Бурлият Токболатова, заместитель главного редактора газеты  «Дагестанская правда», сообщила о том, что в  последние несколько месяцев газета неоднократно писала о строящемся в Магарамкентском районе мосте через пойму реки Самур: «Мост планировали построить за рекордно короткие сроки – три месяца. Но и этот жесткий график, насколько я знаю, строители опережают. Говорят, для Вас проведена специальная онлайн-видеолиния. Наблюдаете ли Вы за ходом строительства? И как расцениваете такой режим работы мостостроителей?».

«В республике впервые за последние 15 лет началось более-менее цивилизованное дорожное строительство. Очень многое сделано, но делалось не на нужном уровне.  Через два года нужно было ремонтировать. Я пригласил Загида Хучбарова как известного, высочайшего профессионала в стране. Прежде всего, он мостостроитель, и считаю, что те работы, которые проводятся в республике,  качественные, начиная с моста, о котором Вы говорите. Я наблюдал за ходом строительства, мне и докладывали. Я сказал, что сроки для меня не имеют значения, для меня важно качество работы.  
Недавно вокруг Дагавтодора находилось более 120 разных организаций, которые получали заказы. Один километр делает одна организация, два километра – другая. При этом качество стояло на последнем месте. Я поддерживаю деятельность Загида Хучбарова в плане сокращения количества этих организаций. Их должно быть минимум, но требования к их работе должны быть самые жесткие.

Вместе с тем в дорожном строительстве у нас не все гладко. Если где строим дороги – то строим качественно, но одновременно везде построить дороги мы не сможем. За эти несколько месяцев в целом ряде высокогорных районов качество  дорожной сети значительно улучшилось – не только в Тляратинском, но и в Цунтинском, Цумадинском, Кулинском, Агульском  районах. В некоторых из них работы продолжаются. Недавно я был в Ахвахском районе – кстати, и там мы делаем дороги.  За последние 25 лет в районе не был ни один руководитель республики. Может быть, от нашего посещения большой пользы и нет, но хотя бы надо приехать к людям, поинтересоваться их жизнью. Нельзя людей оставлять наедине с проблемами, допускать, чтобы они думали, что они никому не нужны. Это в первую очередь касается строительства  дорог, создания других бытовых условий.

Хочу взять бюджетный кредит,  если получится, чтобы привести в порядок городские дороги. Столица должна быть столицей, а не отгонным пастбищем. По моим чертежам сделана арка возле аэропорта. Она хоть в какой-то степени оживила ландшафт. Что-то похожее сделаем на въезде со стороны Хасавюрта. Надо наводить порядок. Город должен быть безопасным и благоприятным для жизни.

Прошедшие несколько дней я занимался проблемами, которые возникли в Хасавюрте. Наказали, привели в порядок, нормализовали более или менее ситуацию. На самом деле проблема и в том, что некоторые поселки около Хасавюрта отказываются подписать соглашение об оплате  электроэнергии,  газа, водоснабжения. Хорошо, сегодня вы отказались. Завтра-послезавтра труба лопнула – за счет каких средств мы должны ремонтировать?

Такая же ситуация в городе. До сих пор не нормализована ситуация с маршрутками, с рынками. Кто собирал эту дань – до сих пор этим занимается. Если нормально собирать, сдавать в казну государства, то даже цены на проезд можно снизить. В Махачкале находятся 37 тысяч участков, из них только 12 тысяч платят налог. Более 30 тысяч предпринимателей торгуют на хасавюртовском рынке, из них только 7 тысяч платят налоги, остальные платят разным крохоборам. Все это надо привести в порядок. Это наша республика, наш дом. Если у вас вымогают взятку, позвоните, сообщите об этом. За учебу, за лечение государство уплатило в полном объеме, никому не надо платить. Власть можно более или менее призвать к порядку, но и общество само должно привести себя в порядок. Без этого любая власть будет развращаться».  

По этой теме задали  еще один вопрос: «Если на местах есть руководители районов, которые целиком и полностью должны нести ответственность за эти сферы, разве это вопросы Президента?  Нельзя ли к ним применять какие-то меры?».

«Достаточно большое количество руководителей районов освобождены от занимаемых должностей. Только такими методами работать тоже нельзя. В свое время в Кулинском районе решили освободить руководителя. Я дал задание найти человека. Не смогли найти такого, который бы превосходил «плохо работающего» нынешнего. Поэтому пришлось пойти на то, чтобы временно его оставить. А там этим хотели воспользоваться разного рода люди из прошлого века, из смутных времен. У нас ведь как, привыкли, если человек вышел с десятью джипами, ему обязательно должны дать хорошую должность. Такая была система. Сейчас система другая: если ты вышел с джипами, то тебе никогда никакой должности не дадут. В то же время республика открыта любым предложениям – кадровым, социально-экономическим, программным.

Я каждый день читаю газеты, и прямо на материале пишу резолюцию – учесть, рассмотреть, обратить внимание. Пресса для меня хорошее подспорье, там ведь выступают также ученые, общественные деятели, дельные предложения встречаются. Мне совершенно не интересно – хвалят меня или ругают, я занят делом. А ваше дело – хвалить или ругать. Если за газетным материалом я вижу честное лицо автора, заинтересованного гражданина, я с величайшим уважением буду относиться к нему и к его материалам. Иногда за этим вижу рабское лицо, подкупленное, испуганное…

Надо от рабства освобождаться. Я не самый смелый, не самый мужественный человек, но вынужден быть смелым, мужественным. Мне важно все, что касается достоинства дагестанцев, их прав. Самая главная проблема последних лет – это униженное состояние человеческого, национального, гражданского достоинства. Нам надо уходить из агрессивной среды, формировать культурную среду. Мы создаем центры традиционной культуры, пытаемся что-то скомпоновать. Сейчас дано задание создать модель дагестанской региональной культурной политики с подключением специалистов из Москвы. То, что мы проводим – «Шунудаг», «Шарвили», «Цамаури» – может стать хорошей основой для этнического туризма. Надо объединить усилия и все ресурсы использовать в полной мере.

Самочувствие каждого дагестанца должно быть важным делом для власти. Это  главная задача. А иначе  люди будут против власти, будут отчуждены. Куда им бежать? В «лес»? Насчет «леса» скажу: я провожу десятки встреч, работа такая идет. Я им говорю: у нас один Аллах, один Пророк, один священный Коран, хадисы пророка для всех. По какому вопросу спорим? По какому вопросу свергаем друг друга? Свергаем только по личным амбициям и личной гордыне, которые противопоказаны в любой религии, осуждаются.  Религия дана для того, чтобы победить гордыню. Некоторые религию, даже свое понимание религии начинают превращать в гордыню.

Вот пишут «исламский терроризм», «исламский экстремизм». Пишут журналисты, ученые. Нельзя так писать. Надо писать – «антиисламский» терроризм, потому что это направлено против нашей веры. «Бойся невежественных, фанатиков, от них все наши беды» – сказано пророком. И нам надо побеждать невежество. А что у нас есть для этого? В какой школе хоть раз в неделю слушают классическую музыку? В какой школе один раз в неделю читают выдающиеся стихи? В какой школе знакомят с живописью? Почему нельзя привлечь ребят к фотографированию?».

Поинтересовались журналисты и ситуацией  в Унцукульском районе.
Как отметил Рамазан Абдулатипов, в Унцукульском районе проходит комплексная проверка для полного изучения ситуации: «Там тоже много претензий к главе района, но его тоже некем заменить. Единицы, и то бывшие главы. Я вообще противник того, чтобы бывшие главы возвращались. Сейчас заканчиваем подписание четырехстороннего соглашения между жителями села, руководством республики, района и села в Гимрах, то же самое придется делать по Балахани.

Около 90 человек из правоохранительных структур будет в Гимрах, человек 100 – в Балахани. По всем таким точкам идет наращивание сил. Работа, которую мы проводим, уже приносит свои плоды. Некоторые люди выходят из «леса», хотя каждый раз по этому поводу мы не шумим. От некоторых глав поселений, которые заигрывали с «лесными», мы избавляемся. Понимаем, что главам нелегко в этой ситуации работать. Это тяжелая должность – быть главой города, района, села.

Наведение порядка инициировано мною. Но некоторые  наши структуры увлеклись этим. Я не говорю, против кого надо возбуждать дела, против кого не надо, это компетентные органы должны определять. Но зачем из этого делать вселенский шум, в очередной раз чернить республику?  Вы ведите дела, но ведите их чистоплотно. Вот в Кумторкале: шум-гам по всей стране, человека посадили, но дом-то стоит, который он должен был построить. Обвиняют в том, что вместо слова «строить» записано «ремонт». В Гунибском районе то же самое, в Акушинском… Они не думают о деле, они думают о том, как бы поднять шум. А за этим шумом будет ноль, весь пар уйдет в свисток.  

В некоторых правоохранительных органах существует мафия, которая использует свое служебное положение для того, чтобы зарабатывать себе взятками. Я поставил вопрос об очищении МВД перед республиканским и  федеральным министрами. Эту работу проводят очень медленно. Никого внутрь не пускают, новых людей назначать не дают. Вместо того чтобы дело делать, занимаются показухой. Кто и кому мешал спокойно зайти в отделение Пенсионного фонда и провести выемку документов? Сайгида Муртазалиева в этот день вообще там не было. 2-3 следователя могли спокойно зайти, произвести выемку документов.

Вместо этого проводится войсковая операция. Женщин загоняют в одну комнату, мужчин в другую, держат их по 4-5 часов. Эти люди причем? Мы об этом написали в центр. Мы за наведение чистоты и порядка, вопросов нет, но все это должно делаться по-человечески. Я понимаю – если бы было оказано вооруженное сопротивление. Это не только там – во многих местах. В Кизляре возбудили дело за то, что дом построен, но площадей оказалось больше, чем должно быть. Если меньше – я еще понимаю.

Следовательно, кто украл, кто не украл – всех на одну полочку. Как у Расула Гамзатова написано: кто быка украл – тому награда, кто курицу украл – того в тюрьму.  Миллиарды украдены за последние годы, повторяю – миллиарды. Вместо того чтобы найти их, придираются, что не то слово написано гунибским руководителем. Мы в этом направлении работаем. Назначен новый руководитель Следственного управления, скоро он приступит к работе. Назначен новый прокурор. Вы знаете, какое сопротивление оказывали прокурору, когда он решил очистить ряды? Вся страна подключается, чтобы спасти прокурора Дербента. Даже перевести в другое место не дают.

В заключение беседы Президент РД раздал журналистам книги «Рамазан Абдулатипов. 100 дней во главе республики» со своим автографом. Они также получили в подарок мультимедийное издание, выпущенное в честь юбилея Расула Гамзатова.  

Новости раздела