Понедельник 25 сентября 2017 г.

Республиканское
Информационное
Агентство

Шамиль Алиев: «Хорошую торпеду может создать только "плохой" человек»

18 июня 2013 17:25 Опубликовано в:  РИА  - Интервью Источник :  РИА Новости
размер шрифта-+
Печать

Научный совет по торпедному оружию с принципиально новыми взглядами на проектирование и информационные системы впервые в истории российского государства начали создавать только сейчас. Его главная цель – создание теоретической базы для прорывных технологий в области торпедостроения.

Несмотря на то, что первым создателем является российский ученый Александровский, который положил на стол царю схему создания подводного оружия еще в середине XIX века, сейчас Россия не является законодателем моды в торпедостроении. Впереди уже и французы, и американцы…

Несмотря на очевидную актуальность, тем не менее и сегодня создание научного совета стало в определенной степени случайностью. Если бы головной в России завод по производству торпед "Дагдизель" не посетила в феврале 2012 года спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко, совет мог бы еще долго оставаться только в умах и мечтах ученых.

О том, как случай влияет на теорию, каким должно быть торпедное вооружение российских подлодок в XXI веке, руководителю профильной редакции РИА Новости Сергею Сафронову рассказал первый председатель Совета, фактически главный конструктор торпедного вооружения в России Шамиль Алиев, которому 25 июня исполняется 70 лет. 

— Шамиль Гимбатович, наверное, создание Совета по торпедостроению является главным подарком для вас накануне 70-летнего юбилея. 

— Да, это верно. Торпедному оружию и торпедостроительной промышленности я посвятил более 50 лет жизни и сейчас получил дополнительный заряд энергии, чтобы российская школа торпедостроения вышла на прорывные технологии в деле создания подводного оружия XXI века.

Самое удивительное в том, что только случай, а именно посещение нашего завода Валентиной Матвиенко в феврале 2012 года стало катализатором в создании совета по торпедостроению. К моему великому удивлению и радости Валентина Ивановна проявила неподдельный интерес к проблемам российского торпедостроения, и в итоге уже на следующий день после ее пребывания я выступал на расширенном Совете Федерации по проблемам создания подводного оружия. В дальнейшем выступления, дискуссии и полемики продолжались в течение более чем года в различных российских научных подразделениях и коридорах власти. В итоге закончилось принятием решения создать такой Совет.

— Почему, с вашей точки зрения, сейчас так остро стоит вопрос создания такого совета? Если есть такая необходимость, то почему он не создавался раньше? Это инертность мышления, негосударственный подход или что-то третье?

— Выступая на расширенном Совете Федерации, Дмитрий Рогозин впервые за последние 10-15 лет затронул вопрос необходимости иметь по всей стране постоянные работоспособные теоретические семинары, конференции, то есть то, что в какой-то мере было в СССР. Что касается торпедостроения, так это вообще одна из самых печальных страниц. Можно сказать, на нас смотрели в последнюю очередь, сначала на подводные лодки, ракеты, космос, что оставалось, выпадало на нашу долю. Мы всегда мечтали, чтоб смотрели на нас, как на всех. Не было фундаментального государственного подхода к постоянным научно-исследовательским работам, не было мощнейших вычислительных центров. В конце концов, наши торпеды по сравнению с лучшими торпедами в мире более тяжелые, больше шумят, потому что нет новейшей элементной базы и суперинформационно-аналитических блоков. 

— Кто является мировым лидером в этой области?

— Трудно сравнивать, но хорошей в мире считается французская "Мурена". По всему миру продают свои торпеды США – МК-46, МК-48. Сразу оговорюсь, что торпедная тематика, которая сопряжена с подводными лодками, очень закрытая. Практически многие сведения носят секретный характер, поэтому информация о новых зарубежных разработках очень скудна.

— Вернемся к созданию совета. В чем его главная задача? Вас знают в России не только как выдающегося ученого-кораблестроителя, но и как просветителя. К созданию научного совета это дополнительные плюсы? 

— Когда популярность сопровождается доверием, то это легко реализовать. Нам нужны прорывные технологии, амбициозные программы. Они связаны с таким понятием, как особенность. Если нет особенности, то нет и прорыва в технологиях, о необходимости которого заявляли и президент Владимир Путин, и премьер Дмитрий Медведев, и профильный вице-премьер Дмитрий Рогозин. Если нет особенности, тогда получаем стадность. 

Особенность развития нашего флота – это потребность иметь теоретический сплав инженерной и математической мысли для создания новых образцов вооружения и военной техники. Например, авиационная школа Жуковского, Крылова, Чаплыгина до сих пор признана во всем мире, и как итог – российская боевая авиация сегодня не уступает мировым лидерам.

Существует теория особенностей, которая отчасти заключается в том, что в ней главным образом воплощены множество идей, то есть малых особенностей. Беда нашего торпедостроения заключалась в том, что было совсем мало инженеров, сочетающих в себе технические познания и знания математики и вычислительной техники. Это общая беда, а торпедостроение – частность. Матвиенко обратила внимание на мой вывод, который заключается в отсутствии в России единой идеологии торпедного оружия. Есть публикации по подводным лодкам, надводным кораблям и ракетам. Но очень скудна литература по торпедам, как популярная, так и специальная, как секретная, так и совсекретная. Кошмарная нехватка работ по теории торпедного оружия. Есть несколько российских закрытых и открытых книг, посвященных теоретическим основам торпедного оружия. И это тоже особенность, но со знаком минус. Это недостаток, который нужно осмыслить и исправить.

Увы, но торпедостроение как наука у нас развивалась только тогда, когда прорабатывалась какая-либо тема, а должны вестись беспрерывные исследовательские работы. Должны быть специализированные математические центры, суперсовременные вычислительные машины, испытательные полигоны. Есть созданный указом президента концерн "Подводное морское оружие — Гидроприбор". У нас есть полигоны на Иссык-Куле, под Феодосией, но их работа осложнена фактором нахождения в иностранном государстве.

— Какие первые шаги должны быть сделаны на пути создания Совета?

— Мы приступили к формированию Совета, есть его председатель – ваш покорный слуга. 

Опять-таки особенность будет заключаться в том, чтобы иметь очень глубоко продуманные теоретические работы по разным направлениям: будут закрытые и открытые темы. Баллистика, гидродинамика, акустика — открытые направления, а например, системы распознавания их особенности и спектры частот – закрытая. В эти группы должны входить несколько "стариков", десяток среднего возраста и несколько десятков молодых ученых-исследователей лет до 40. В Совет войдут все отраслевые, академические вузы. Без этого мощного научного совета ничего прорывного не сделать по нашей тематике.

И еще. В Совете должны быть люди, которые не боятся открыто идти против течения, костности мышления, узколобости, келейности. Это должно быть здоровое неуважение к авторитетам.

Может показаться странным, но я так скажу: вообще "хороший" человек сделает всегда плохую торпеду потому, что в каждом кабинете его будут "причесывать", и он будет поддаваться влиянию чиновников любого уровня. А "плохой" человек сделает хорошую торпеду, он не уйдет из кабинета пока не добьется своего, не заставит чиновника подписать нужную бумагу. "Плохой" человек "с особенностью" знает смысл пословицы: "Только собственные ногти знают, где надо почесаться". А "хороший" человек будет везде чесать, где скажет начальник.

— То есть вы хотите пойти по пути соединения идей и людей?

— Мы пойдем по пути создания единой идеологии проектирования торпедного оружия, в сторону очень далеко продвинутого искусственного интеллекта, когда эмоциональный мозг стучится в голову торпеды. Торпеда на большой глубине будет не только распознавать "свой — чужой", убегать, притворяться, излучать, поглощать, но и менять программы поиска, а также создавать новые, на ходу. Это уже фактически робот. Искусственный интеллект. В частности, перед нами ставится задача – упорядочить человеческие ощущения для того, чтобы ими наделить робота. То есть изучается человек как кибернетическая система для того, чтобы перебросить искусственный мостик на торпеду. Робот и торпеда будут делать то, что ты хочешь. Ты дал ей программу, как себя вести, и она так себя и ведет. Короче, будущее торпедостроения и освоение подводного, надводного и космического пространства принадлежит очень далеко продвинутому искусственному интеллекту, в котором все ярче будут наблюдаться черты человеческих организмов.

Одна из центральных задач робота или торпеды заключается в том, чтобы создать систему восприятия такую, как у человека. На мой взгляд, прорыв можно ожидать там, где заранее мыслится большой и сложный эксперимент.

Это технологии, которые можно назвать проектированием будущего. То есть проектирование будущих торпед касается создания искусственного интеллекта. Для проектирования будущего уже сегодня создается техническое задание и оно, как вы понимаете, проходит под грифом "совершенно секретно".

— Вы намерены стимулировать интерес к работам Совета, привлекать совсем молодых ученых, студентов?

— Мы учредим крупную премию в области торпедостроения имени Александровского, конструктора первой в мире торпеды. Премия для молодых специалистов будет в размере не менее 50 тысяч рублей. Кроме того, президент Дагестана обещал выделить ежегодно 10 стипендий для студентов, пишущих свои дипломы по тематике торпедостроения.

— Это будут бюджетные деньги или частные средства? Какой может быть интерес у частного бизнеса?

— И государственные, и частные вложения. Богатый человек должен гордиться, что он живет в стране, которая его сделала богатым. А я укрепляю именно эту страну, чтобы он стал еще более богатым. Так живет весь мир…

— Единственная российская торпеда, которая вызвала много шума в стране и за рубежом, в том числе из-за шпионского скандала, — это "Шквал". Ее время прошло?

— Ее макет был впервые сделан в Каспийске, когда мне было 7 лет (в 1950 году – ред.). Гениальность создателей этой торпеды заключалась в том, что они придумали особенность — торпеда шла под водой, окружив себя воздухом. В воздушной каверне торпеда испытывает меньшее сопротивление, развивая бешеную скорость. Если обыкновенная скорость торпеды 100 километров в час, то у "Шквала" была скорость 250-300 километров в час. На близком расстоянии, до одного километра, от нее просто некуда было деться.

Когда поняли, что эффективность "Шквала" — кошмарная, то стали пытаться делать его управляемым. Например, американский аналог "Шквала" предполагает надевание специальной многослойной датчиковой "юбки". То есть на торпеду одевают несколько "юбок"-датчиков вдоль корпуса, которые получают сигналы от операторов, и в зависимости от команды торпеда может менять курс.

Один из незакрытых вопросов, которым я занимаюсь сейчас, это проектирование гидродинамического облика будущей торпеды типа "Шквал", определение границы воздуха и воды в каверне. Ведь там нет линии как таковой, там хаос. Создание же гидродинамического облика каверны – это тоже особенность, где перекликаются математика, гидродинамика, механика.

— И какой в перспективе результат вы ожидаете получить?

— Мы сможем ее нагружать. Когда мы узнаем ее облик, тогда поймем, какой может быть полезная нагрузка. Например, когда я вижу человека весом под 300 килограммов, то я не могу ему советовать заниматься бегом. Наверное, лучше штангой или сумо. Гидродинамический облик означает основание для компоновки подводной ракеты, ее возможности.

— Какая скорость должна быть у торпеды будущего?

— Скорость черепахи. Одно из направлений современного торпедостроения – создание миниатюрных торпед длиной сантиметров 30. Это как "кусачки": их выпускаешь в воду, и они тихонечко идут и прилипают к объекту, а потом кусают, т.е. взрываются.

Еще одно направление торпедостроения – создание миниатюрных самоходных необитаемых многоцелевых подводных аппаратов. Они могут не иметь взрывчатки, а могут использоваться в качестве подслушивающих устройств. 

Будущее за унифицированными, многоцелевыми подводными аппаратами. Нужны ведь и торпеды, которые из глубины 500 метров выходят из подводной лодки и пробивают болванкой 8-9 метровый лед.

Другими словами, будущее за торпедами, которые будут представлять искусственный интеллект, воплощенный в универсальном самоходном аппарате, движущемся со скоростью от 3 до 300 километров в час. Для Каспийского моря, где пока нет подводных лодок, это может быть самоходный аппарат на небольших глубинах. В Черном море нужны торпеды, для океана могут использоваться имитаторы, которые крутятся в заданном районе и слушают: кто приходит в район, кто уходит, кто проходит мимо. Своего рода подводный автономный радар – антенна.

Должно быть и ударное оружие, которое рассчитано на поражение подводной лодки врага. Причем торпеда должна не просто ударить по корпусу противника, а попасть в самое уязвимое место – командирский отсек или отсек управления. Не будем забывать, что подводную лодку можно уничтожить только торпедой, ракетой ее убить невозможно. 

— Они будут из металла или другого материала?

— Материалы разные, может быть и металл с технологией "стелс" для погашения эффекта отражения.

— Шамиль Гимбатович, огромное спасибо за интересное интервью! Хочу накануне вашего 70-летия пожелать всем нам – никогда не использовать это грозное оружие ни сейчас, ни в будущем!

— Согласен!



Другие новости:

06.09.2017 16:31:29 Джамалудин Кудаев: «Мы должны приложить все усилия, чтобы наши дети стали здоровыми членами общества»
31.08.2017 11:28:42 Людмила Саидова: «С 1 сентября в работу РДШ включатся 500 школ Дагестана»
14.08.2017 15:53:27 Макс Листов: «Для меня было большим сюрпризом увидеть такой сплоченный народ в Дагестане»
03.08.2017 16:09:34 Хаджимурад Малаев: «Огромное значение в сохранении здоровья населения имеет реабилитация»
27.07.2017 12:57:55 Башир Магомедов: «Дагестан представил ряд инвестпроектов для получения федеральных субсидий в 2018 году»
25.07.2017 17:23:25 Уммупазиль Омарова: «Конституция Дагестана заложила предпосылки для свободного развития личности»
17.07.2017 15:55:03 Шамиль Алиев: «Технический паспорт является единственным достоверным источником информации об объекте недвижимости»
14.07.2017 16:36:44 Тагир Кудаев: «До 2018 года Буйнакск увеличит число социальных объектов и объектов досуга и отдыха»
12.07.2017 10:41:00 Зайирбег Гаджиев: «Своевременная поверка счетчиков позволит сэкономить расходы на коммунальные услуги»
07.07.2017 12:12:06 Игорь Кремер: «Создание кластера стекольной продукции сыграет важную роль в экономическом развитии Дагестана»
27.06.2017 19:00:00 Марат Ибрагимов: «За первую половину 2017 года мы провели более 200 мероприятий»
27.06.2017 11:35:14 Арсен Гаджиев: «Молодежь – это стратегический ресурс развития Республики Дагестан»
19.06.2017 16:19:28 Ярахмед Ханмагомедов: «ГПК – учебное заведение принципиально нового образца»
11.06.2017 10:33:23 Лариса Калмыкова: «С 1 сентября мы запускаем 100 новых программ в сфере дополнительного образования»
09.06.2017 17:10:00 Зиявудин Магомедов: «Железная дорога может развивать инфраструктуру, которая позволяет зарабатывать больше денег»
08.06.2017 14:08:31 Рамазан Абдулатипов: «Главная задача властей – доводить до рабочего народа государственные субсидии и не мешать ему работать»
07.06.2017 18:34:53 Джамалудин Шигабудинов: «При формировании современной городской среды важно учитывать мнение граждан»
31.05.2017 11:10:52 Магомед Гаджидадаев: «Объективность ЕГЭ в Дагестане достигнута, теперь нужно работать над качеством образования»
27.05.2017 16:00:00 Али Алиев: «Библиотека должна оставаться теплым очагом культуры»
25.05.2017 10:32:52 Али Джабраилов: «Дагестанцы стали активнее реагировать на проблемные вопросы в сфере ЖКХ»
26.04.2017 14:50:46 Зиявудин Магомедов: «Никуда мы не уйдем от нашего проклятия, везде труба»
18.04.2017 15:11:01 Заур Кахриманов: «В Дагестане насчитывается около 6500 объектов культурного наследия»
17.04.2017 15:57:00 Репродуктолог Муминат Хархарова: «Своевременное обращение к специалисту увеличивает шансы на успех ЭКО»
11.04.2017 12:40:00 Рамазан Абдулатипов: «Языков много – душа одна»
10.04.2017 09:25:44 Шамиль Алиев: «Я просто ищу смысл, пока не наступит водопадное спокойствие»
07.04.2017 11:47:17 Руслан Магомедов: «Наша главная задача – обеспечить эффективное и рациональное использование земель Дагестана»
04.04.2017 12:55:14 Георгий Горшков: «“Почта Банк” откроет 90 отделений, став одним из крупнейших банков в Дагестане»
03.04.2017 10:54:11 Шамиль Сагидов: «Рост экономии бюджетных средств по централизованным закупкам в Дагестане составил 20 процентов»
27.03.2017 15:44:00 Хайбула Абдулгапуров: «Театр всегда учил и будет учить жизни»
21.03.2017 09:55:28 Елена Гарунова: «Ворота Театра поэзии всегда открыты для дагестанцев и гостей республики»

РИА видео

Фонд Пери

Фоторепортаж

С высоты птичьего полета (Живописный Дагестан)

С высоты птичьего полета (Живописный Дагестан)